Форум » Болталка » Немножко о взаимоотношениях... » Ответить
Немножко о взаимоотношениях...
Elf: Меня очень давно стал занимать один животрепещущий вопрос: «По какому принципу у нас создаются семьи?» «Он знал много анекдотов и классно играл на гитаре, я посмотрела на него и обомлела от нахлынувших чувств. Теперь он не хочет работать, бьет меня и детей, мы голодаем! Где ты, мой принц? Забери меня скорее из этого ада!». Мужчины тоже недалеко ушли: «Я гулял в молодости, подворовывал, наркоманил, теперь сижу в тюрьме. Где ты, милая и нежная?»…Идиотизм как стандарт жизни… Но все же, как мужчина, хочу поговорить прежде всего о женщинах. Многие из них на уровне подсознания ощущают свою несостоятельность как хозяек, матерей, воспитательниц, ангелов-хранителей домашнего очага. И хотя на словах все они ищут какой-то идеал, фактически тянутся к разному отребью, которое им ничего не даст, но и ничего не попросит. Ведь нормальный-то мужик – он не только дает, но и хочет что-то получить в ответ. А большинству (исхожу из своих наблюдений) представительниц прекрасного пола это не по нраву. Да и что же прекрасного в прокуренных, а то и проспиртованных женщинах, уже в молодом возрасте имеющим проблемы с детородной функцией из-за абортов, не умеющих готовить, а от швейной машинки шарахающихся, как от НЛО? Конечно, ведь они предназначены для других, более высоких целей – быть женой миллионера или стать главой фирмы! Но мечты мечтами, а жизнь имеет свои законы, и в большинстве случаев разлад между желаниями и возможностями приводит в результате к неправильному выбору спутника жизни. Потому что если вдруг на пути такой дамочки появляется нормальный мужик, то оказывается, что он не так одет или у него не та машина, или он не такой веселый, как хотелось бы, или недостаточно любит ее пятерых детей от трех предыдущих браков. Вот так и хочется спросить: а многие ли из вас, милые дамы, действительно хотят иметь мужем реального мужика? Я имею в виду не бычьё-отморозков и не ворюг-бизнесменов, а настоящего мужика, не продавшего душу за золото, но и не нищих, не бездомных, не извращенцев, но способных приласкать и обогреть, умеющих выполнить любое посильное дело, грамотных, не бухающих, как пожарная лошадь, суровых к врагам и добрых к друзьям. Хотите ли вы таких? Ведь с ними непросто! Я вот, к примеру, не бухаю, спортивный, не богач, но и не голодаю, жилищный вопрос решен. Машиной, правда, пока не обзавелся – но все еще впереди (навряд ли это будет «Лексус», но ведь колеса). С юмором, начитан, со мной всегда есть о чем поговорить и я могу многое дать любимой – но где она? С кем попало не хочется строить свой храм. Пьющие, курящие, с ногтями по пять сантиметров длиной и с пирсингом в носу мне не нужна. Чужих детей воспитывать тоже не очень хочется – вот такой вот я нехороший. Вот и получается, что не с кем идти по жизни рука об руку, некому доверить свой тыл и свои душу и сердце. Некоторые вещи выходят за предел моего понимания. Казалось бы, надо прибиться девушкам к какому-нибудь крепкому берегу, без затей, иллюзий и мечтаний о несбыточном строить нормальную семейную жизнь, выращивать любовь, как нежный цветок и растить его не на помойке, а в человеческих условиях. Конечно, это нелегко, но возможно. А на деле получается, что проще выйти, к примеру, за соседа – он ведь лихо гоняет на мотоцикле и может залпом выпить стакан водки. Или проще поехать в большой город для встречи с принцем на «Мерседесе», а в результате стать проституткой. Воистину же благими намерениями вымощена дорога в ад! Но самое главное, убегая к красивой жизни, в итоге получается, что с тебя снимают пенку, а потом ты становишься ненужной. Я пишу это для того, чтобы девушки поняли: прежде, чем строить наполеоновские планы и мечтать, надо посмотреть на ситуацию. И всегда помнить, что нормальный человек не захочет среди б..й выбирать ту единственную, мать своих детей. Мало таких девушек, которые не гонятся за эфемерными мечтами и суетными желаниями, а хотят спокойного быта, чистых отношений, лада, мира и взаимопонимания, которые критически относятся к богемному образу жизни и не растрачивают впустую капитал, данный природой. Ладно, молодые девчонки еще могут чего-то не понимать в реальном положении дел, но вот, бывает, разговариваешь с уже вполне взрослой девушкой, объясняешь на примерах – ответ все же один: «Так они ж дуры, со мной такое не пройдет!» Пройдет и еще как, да и не просто пройдет, а прокатит – глазом моргнуть не успеешь! Смотрю, бывает, на матерей – уже ведь пожили, опыт есть, должны как-то направить дочек. Но что интересно – опять же у большинства примерно похожий ответ: «Все ты верно говоришь, но ведь наша-то красавица-умница будет жить не иначе как на Рублевке. Она ведь этого достойна!» А потом проходит немного времени, и начинаются ахи-охи! Поиграл богатенький Буратино с их дочей, теперь ищет новую утеху. Благо выбирать есть из кого. Слишком многие сейчас готовы ценник на передок повесить, да еще и при одобрении родителей. Я, возможно, немного сумбурно излагаю, вы уж простите, но просто надоело. Надоело смотреть на представительниц прекрасного пола, уверенных, что чем расфуфыренней или развратней они одеты, тем красивее, что слой пудры заменяет умывание, что зимой ходить с голой поясницей или в капроновых колготках полезно для здоровья, что курить и пить – это не страшно, а вполне безобидно, что чем раньше ты начнешь познавать радости плотских утех – тем лучше это для будущей семьи! Не хочется никого переубеждать, никого переделывать, спорить. Ну решили люди, что жить в грязи нормально – это их выбор. Просто надо помнить, что жизнь ведь такая штука, что за все придется рано или поздно платить…
Полина: Ну Elf, ну Elf, наболело видимо... Серьезный пост требовал двух дней моих раздумий (или мозгов мало или слишком сложно для меня, наверное потому что их мало). Во первых мне кажется, что Вы слишком рано бьете тревогу. Вам всего 24, а такую девушку, как Вам требуется, действительно найти очень сложно. Можно, конечно, и в библиотеке жить лет 5 например, и не встретить того, чего ждешь, а потом, плюнув на это гиблое дело с высокой колокольни, выйти на улицу и потерять сознание от удара лейкой по голове, которую обронит та самая, поливающая цветы на пятом, нет на втором этаже (а то можно и скончаться, при встрече своей единственной). А во вторых, не хочется мне Вас обижать, Вы очень требовательны к женщинам... На мнгновение представила своим мужем человека, говорящего Вашими словами, а дальше следовали упреки в том, что суп недосолила, что рубашку погладила со стрелками, когда мама Ваша гладила вот-так... Что дома убралась, а "тряпку кто будет на место ложить"? И пилой в семье будете Вы, а не жена, как обычно водится.. И встречали, возможно, Вы ту самую, которая была бы хорошей матерью и женой, но своим пристальным взглядом и отношением ко всему женскому полу Вы ее оттолкнули... И как говорит В. Лебедев-Кумач, "Любовь нечаянно нагрянет, Когда ее совсем не ждешь, И каждый вечер сразу станет Удивительно хорош". ПозвонИте другу и скАжите "а у меня сегодня праздник...я влюбился!" И удачи Вам в Ваших поисках.
Elf: Видимо Вы не очень внимательно прочитали весь пост. Я ведь писал не о том,как мне будут гладить или стирать,и будут ли это делать,как моя мама (хотя,слава Богу,готовлю,стираю и обслуживаю себя сам с 14 лет,жизнь заставила),а речь шла о том,какие нынче убеждения превалируют у,согласитесь,довольно большой доли девушек насчет своего видения семьи и места в семье как таковой. И пилить я никого не собирался и не собираюсь по причине неконфликтности и мягкости (где нужно,конечно) характера. Полина пишет: И пилой в семье будете Вы, а не жена, как обычно водится.. И встречали, возможно, Вы ту самую, которая была бы хорошей матерью и женой, но своим пристальным взглядом и отношением ко всему женскому полу Вы ее оттолкнули... Была у меня жена,я делал для нее все,что только возможно. Работать не заставлял,готовил чаще я,убирал тоже,все свободное время я посвящал ей - но что странно,я все равно оказался не таким хорошим,как нужно бы. И ушла она,я страдал,мне было тяжело - но я это перенес,потом она захотела вернуться - я не впустил ее обратно в свою жизнь,ибо не переношу предательства. И я вовсе не требователен к женщине (если считать вышеописаные тенденции поведения и отношения к жизни как нормальные - то пусть будет по-Вашему,пусть я буду требовательным). А нормальная девушка сочтет меня нормальным,если я буду смотреть только на толщину ее карманов,а о гвозде,к примеру,и молотке знать только по картинкам из букваря,а дома буду сидеть на диване,пялиться в ящик и жрать пиво и ничего не делать и думать о том,какой же я хороший и какого здесь вообще развезли полемику о том,что я не нормальный мужик? Полина пишет: И встречали, возможно, Вы ту самую, которая была бы хорошей матерью и женой, но своим пристальным взглядом и отношением ко всему женскому полу Вы ее оттолкнули... И хотел бы добавить об отношении к женскому полу: для меня в жизни есть три святых образа - женщина,ребенок и старик. Ни разу в жизни я не обидел (и не обижу) их,ибо не смогу себя после этого считать мужчиной. А уж если у меня было плохое отношение к моей бывшей жене - то я не знаю,что я должен был еще делать,кроме того,что делал. Вот покарай Господь - не знаю!
Полина: Elf пишет: Видимо Вы не очень внимательно прочитали весь пост. Очень внимательно и не раз. Согласна с Вами, что "породистых" представительниц женского пола мало или даже очень мало, шедевры появляются еще реже. А идеальных вообще не бывает. У каждого из нас есть масса недостатков.. Elf пишет: Была у меня жена,я делал для нее все,что только возможно. Работать не заставлял,готовил чаще я,убирал тоже,все свободное время я посвящал ей - но что странно,я все равно оказался не таким хорошим,как нужно бы. И ушла она,я страдал,мне было тяжело - но я это перенес,потом она захотела вернуться - я не впустил ее обратно в свою жизнь,ибо не переношу предательства. Ключевая фраза! Эльф, Вы умный человек, а с чувствами у Вас явно нелады. Любимую женщину не нужно опекать, нужно направлять. Не сломалась бы она от работы по дому, не умерла если б сварила суп и тупеет женщина сидя в 4 стенах, пялясь Тв-магазин или дом2, к примеру. А если Вы пришли домой, а дома грязь на пороге от ее сапог не надо бухтеть "да я для тебя тут из кожи вон лезу, а ты неблагодарная.." И максимализм в отношениях с близким человеком тоже ни к чему. Не всегда бывает так, как мы хотим. Попытка понять вторую половину может принести спокойствие и равновесие. Как по вашему, из-за чего от Вас ушла жена? А может просто прошла любовь, завяли помидоры, ботинки жмут и нам не по пути?
Mamamilka: Elf ну не знаю,когда мне было 24 знала многих девушек которые бы Вам понравились . Но вот есть у меня один знакомый очень такой хороший человек,и умный и добрый кушать сам готовит, дома убирает.Вобщем влюбился он однажды девушка тож такая скромная была,долго его к себе не подпускала,сколько он ей подарков подарил пока не женились,да и после свадьбы.Вобщем он изначально как они стали вместе жить стал готовить ,убирать ,причем она с работы раньше приходила,Он просто хотел ей любовь так свою показать ,а она образовалась ,короче сидит щас у него на шее ходит в юбках короче не куда ,хорошо хоть курить ещё не начала. К чему я это ,да к тому ,что мы часто сами виноваты . Вот у меня к примеру есть подруга очень хорошая девушка ,умница ,красавица ,а нет у неё никого ищет такого как Вы ,но ей к сожалению уже 30 а Вам всего 24. У ВАс ещё все впереди !!!
Elf: Полина пишет: а с чувствами у Вас явно нелады. С чувствами у меня всегда было все в порядке и спросите любого,кто меня знает,что для меня значит любовь,дружба,преданность,верность,честь и достоинство. Живя в Сатпаеве,я ездил на протяжени двух лет в Жезказган,каждый божий день - только ради того,чтобы хотя бы увидеть ее. Полина пишет: А если Вы пришли домой, а дома грязь на пороге от ее сапог не надо бухтеть "да я для тебя тут из кожи вон лезу, а ты неблагодарная.." Вы ведь даже не знаете,как мы жили,а делаете такие предположения. Ни разу в нашей недолгой совместной жизни я ее не упрекнул. В четырех стенах ее тоже никто не запирал - было предложено делать все,что будет душе угодно (хочешь работать - работай,не хочешь - не надо,спорт,какие-либо развлечения - все пожалуйста). Полина пишет: Любимую женщину не нужно опекать, нужно направлять. Мое глубокое убеждение в том,что человек может сам делать то,что нужно и его не надо постоянно пинать - от этого будет только хуже. Любящий человек всегда будет думать о том,как сделать хорошо партнеру. Я об этом думал. При попытках поговорить с человеком и обсудить какие-то шероховатости,я постоянно натыкался на категоричное: "Да кто ты такой,чтоб меня еще учить и указывать мне?". А ведь указаний то и не было,были предложения попробовать делать что-то по другому (причем я это предлагал не в одностороннем порядке,а со своей стороны тоже предлагал что-то делать по-другому). Я думаю,что главной моей ошибкой было то,что я разбаловал человека - только и всего... Ну а в заключение хотелось бы сказать,что отношения у всех строятся по-разному,но если возвращаться к первоначальному посту,то,согласитесь,тенденция,описанная в нем,существует,причем реально - и это пугает... P.S. Возможно,Вы могли посчитать меня женоненавистником или еще каким-нибудь нехорошим дядькой - нет,я очень люблю и уважаю женщин,даже тех,которых я описывал в своем посте. Уважать можно хотя бы за то,что человек сделал определенный выбор и идет к цели,просто я постараюсь не общаться с человеком с различным с моим взглядом на морально-этические стороны поведения,но это не значит,что я его буду ненавидеть. Каждый выбирает свой путь...
Полина: Человек уверенный в собственной правоте никогда не признает своих ошибок. Хотя может это и не про Вас. Мне больше сказать Вам нечего. И отпустите свою бывшую супругу со спокойным сердцем. Может быть просто прошла любовь, а Вы так страдаете, думаете о том, что же делали не так.. Удачи!
Эллочка: Уважаемый Эльф, я, честное слово, поражена вашим откровением. И мне так хочется вам сказать - всё хорошо! Если вы ждёте Её, она будет, я точно знаю! А по поводу курящих-пьющих-гулящих девок скажу - спрос рождает предложение. Банально и просто. Ввиду этого правила - на ваш спрос тоже будет предложение. Всему свое время. Кстати, как вы проводите свой досуг?
Elf: Полина пишет: Человек уверенный в собственной правоте никогда не признает своих ошибок. Хотя может это и не про Вас. В том то и дело,что у каждого правда своя,а судить об этом смогут только люди,близко знающие обоих. А за пожелания спасибо,надеюсь,что справлюсь со всеми проблемами...))
Elf: Я тоже думаю,что все рано или поздно наладится. А вот с досугом не все просто: пока учился в университетах - ходил на прогулки,любовался городами,занимался активно спортом,общался с друзьями,а как отучился - пошла работа,работа и еще раз работа. С друзьями из России связь потерялась напрочь,да и навряд ли их много осталось в живых,а кто остался - тот вряд ли не спился или не сошел с ума. Здешние друзья либо поразъехались,либо начали вести образ жизни не совсем соответствующий моим понятиям об оном. Из нынешнего моего досуга выделяются книги да работа на даче - скромненько,но мне нравится.)) Обратно в спорт возвращаться уже поздно - сами понимаете,возраст уже не тот,так разве что баловства ради.))
Mamamilka: Ну уж возраст не тот эт Вы загнули.Спорт он ведь разный бывает.
Эллочка: Elf пишет: С друзьями из России связь потерялась напрочь,да и навряд ли их много осталось в живых,а кто остался - тот вряд ли не спился или не сошел с ума. ???????? ваши ровесники???? С чего бы умирать в 24-28 лет?????
Barmaglot: ну вот, чавой-то загрустили.) др. Эльф, а давайте жить вместе. подумал я, помыслил, мы ж с вами идеальная пара). ну сами посудите. вы любите готовить, я люблю поесть. любите наводить порядок - я люблю создавать творческий беспорядок. мне будет доставаться все пиво, а вы будете забивать все гвозди. я позволю вам обожать меня, и не пускать на работу. будем работать на даче. вы будете копать, а я читать вам вслух. между нами никогда не будет споров из-за телевизора (конечно, футбол, какие, к чертям, сериалы)). вот так в общих чертах). и зачем нам эти женщины? и без них вот какой счастливый брак получается)).
Elf: Я имел в виду профессиональный спорт - для него уже слишком поздно возвращаться,хотя многие навыки не утрачены...))
Elf: Хм. Конечно,интересное предложение,но есть маленькая загвоздочка - а как же ДЕТИ? Я бы не хотел прожить жизнь просто так,никому не отдав своего тепла и всего того,что я могу дать. Дети и семья - это самое,как мне кажется,главное в жизни человека. А детей у нас с вами не получится..))) Но вот когда у меня будет семья - обещаю,пиво вам отдам и на даче во время копки грядок с удовольствием послушаю какую-нибудь историю...)))
Elf: А умирают они от того,что есть такая профессия - Родину защищать. И умирают они иногда даже не от старых ран и надломленной психики - а от человеческого безразличия,ведь они сейчас мало кому нужны...
Mamamilka: ОЙ ,ребят....как всё серьёзно!
Эллочка: Elf пишет: А умирают они от того,что есть такая профессия - Родину защищать. я так понимаю, вы служили в горячих точках? Я даже не думала, что из казахстана туда отправляют. Я вот знала одного парня, служившего в чечне (он россиянин), так он с совершенно надломленной психикой... То, что он рассказывал, ужасно. Но на войне, как на войне. Надо уметь переварить всё это. И жить с тем хорошим, что осталось. У каждого ведь свой путь. И мы САМИ выбираем его. Elf пишет: а от человеческого безразличия,ведь они сейчас мало кому нужны Вот это чушь. Это личный выбор - быть кому-то нужным. Мы сами это делаем. Признаюсь, в моей жизни тоже было такое чувство, что кроме мамы и сестры, я никому не нужна. Впрочем, сейчас я понимаю - я и хотела быть ненужной. Ведь стать необходимым кому-то, это такая ответственность. Например, нужной детям. А ведь материнство - самое прекрасное из того, что может случиться с женщиной! И сразу хочется жить! Творить! И сделать всех вокруг счастливыми!
Ведьма: Barmaglot пишет: др. Эльф, а давайте жить вместе. Как все запущено... Barmaglot Вы же эстет! Вам должны нравиться стройные ноги, красивое нижнее белье, нежный запах, мягкий и одновременно чувственный взгляд. А Эльф работает на даче, да и в чулках мне его как-то трудно представить...
Elf: Эллочка пишет: Я даже не думала, что из казахстана туда отправляют. Их туда не отправляют,они сами туда идут - погоня за длинным рублем. Только для кого-то она не всегда удачна...
Barmaglot: Elf пишет: есть маленькая загвоздочка - а как же ДЕТИ? кастрируйте меня я не хочу плодить тупых алкоголичек, затасканых путан чтобы потом жалеть и чтоб всю жизнь вопить кого я породил, кого я воспитал. кастрируйте меня я не хочу плодить услужливых рабов, целующих сапог и из которых жизнь всю жизнь будет доить буржуазии класс, урвавшие кусок. кастрируйте меня я не хочу плодить солдат, чтоб убивать их за священный долг. чтоб в цинковых гробах мне их похоронить с пришитой головой, без глаз, без рук и ног. кастрируйте меня. Elf пишет: Я бы не хотел прожить жизнь просто так,никому не отдав своего тепла и всего того,что я могу дать. это, конечно, хорошо. да вот только тепло это не всегда берут. Elf пишет: Но вот когда у меня будет семья - обещаю,пиво вам отдам господа мужики и госпожи бабы, давайте ужо женим товарища Эльфа поскорее. пиво ждет)) Ведьма пишет: Barmaglot Вы же эстет! Вам должны нравиться стройные ноги, красивое нижнее белье, нежный запах, мягкий и одновременно чувственный взгляд. А Эльф работает на даче, да и в чулках мне его как-то трудно представить... все так. да и не люб я ему. кто виноват? что делать? ни Герцен, ни Чернышевский мне так и не ответили. Elf пишет: Их туда не отправляют,они сами туда идут - погоня за длинным рублем. т.е. сначала гонятся за длинным рублем, а опосля мучаются от человеческого безразличия?
полная версия страницы